2016-07-30 13:32:53 +0000 2016-07-30 13:32:53 +0000
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朋友被传销/庞氏投资骗局洗脑。我可以做什么?

最近,我的一个朋友邀请我去听一个 “简单赚钱的有趣机会"。基本上我们和其他被邀请的人开车去了一个会议室,在那里,一个演讲者告诉我们一个成长中的创业公司,你可以在这个领域投资资金,类似的投资在6年内的投资回报率显然是1000倍。之后一起喝咖啡、闲聊,期间还灌输大家说,应该避免和说投资坏话(或者说是骗局)的人说话,因为你不能从他们那里获得钱,他们只是想毁掉你的生意。

如果你投资了钱,如果你介绍朋友投资了钱,到了多个级别,你就赚到了钱。你自己投资越多,你推荐的人赚的比例就越大。

由于我已经看过其他的庞氏/MLM-schemes,而且我也是它所处的领域的人,所以我认准了它没有真正的产品,是一个庞氏/MLM-schemes。后来我在多个国家的官方诈骗预警名单中发现了它的名字。

据我了解,我的朋友已经投入了多个月或几年的收入;并且通过推荐赚取了一笔钱,也就是说通过推荐直接或间接骗取其他人的钱,每个月可能有几十万的收入,赚取额外的奖金。他还想利用自己在当地多个青年团体和其他社区团体中受人尊敬的身份,让他们的成员作为推荐人,或者用他的话说”……让他们也有机会简单地赚到钱"。

我试图用我在这方面的知识说服他这只是一个庞氏骗局,但他却用灌输式的讲话回答说:"如果能让你发财或使用,你不需要知道细节。你也不知道智能手机的每一个细节是如何工作的?"/“我的赞助商已经用这个赚了x美元",或者 "如果你不相信这个,就不要再跟我和其他人说了,或者你想毁了我,我的生意和我的投资?” 所以基本上这意味着我可以让他的投资一文不值/让他失去一切(他也辞掉了工作),或者让他诈骗其他人,并激励他们诈骗其他人。

目前你只能从里面提取少量的钱,因为公司发明了一些原因,但你 “很快"(=很可能永远不会)就能提取所有的钱。

解决这种情况的最好方法是什么(最好的意思是大家的资金损失最小)?

编辑:创始人都是庞氏骗局中的知名人物,或者因诈骗破产等罪行而被定罪,他们的许多主张在技术上是不可能的,或者根据有关庞氏骗局的网站被证明不存在的可能性非常高。但当然他们说 "每个大公司都有他们的丑闻"。

你不能把买来的虚拟币在公司外面交易,你唯一能买到的产品在其他地方只能以低于10%的价格买到,没有商标。

当我遇到其他朋友的时候,他们提到他们收到了同样的会议邀请。我只是向他们表示,我已经去参加了一次,并告诉他们公司的名称(邀请函上没有说明),我不会投资它,因为有官方警告说这是一个骗局。

答案 (15)

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2016-07-30 23:21:20 +0000

去报警。这是欺诈,是非法的。当然,这样做会伤害到你的朋友,但最好是现在,然后等他开始滥用职权诈骗更多的人…

原创评论:巴库留对不起不给点赞。

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2016-07-30 14:35:46 +0000

如果这是你的朋友,而且他坚信他会从中 “发财",那么你真的什么也做不了。你显然已经尽力向他解释了情况,但他已经被他们的推销所吸引,这对他来说更有说服力。

我在销售行业工作了很多年,他给你的答案(关于不需要知道智能手机工作细节的答案是销售人员所学的典型的异议处理方法的典型变体)证明他已经被他们的计划所吸引。

在这个阶段,如果你继续逼迫他,你要做的就是毁掉你和他的友谊,因为他已经清楚地表明,他无法相信这不是合法的事情。现实情况是,他现阶段可能陷得太深了,不可能一走了之,所以他必须说服自己,他做出了明智的选择。

这样的计划利用 "稀缺性 "的方法(只有这么多的机会,如果你现在没有得到你的,那么别人就会得到)加上自我激励(孩子,前景先生,这是一个这么好的机会,你是仅有的几个老练的人之一,能够理解并利用它),让人们降低警惕,不要问一大堆探究性的问题。

没有人愿意觉得自己很笨,也不想让别人觉得自己很笨,所以这些计谋会以这样一种方式呈现信息,让平时谨慎的问题听起来很笨,让提问者看起来不那么聪明。人们的自尊心有时会让他们加倍的去做,而不是一走了之,他们就会顺着它来显得自己好像懂了,即使他们真的不懂。

早期的小赔率是庞氏骗局的典型标志。只要那些小支票还在继续流入,你的朋友就会_永远不会听你的,因为对他来说,这些支票绝对证明他是对的,而你是错的。正是这些支票(或者说赔款,不管他们是怎么做的)会让他加大力度招募其他人加入这个计划,或者更糟糕的是,把更多的_自己的钱投入到这个计划中。

请记住,在这种情况下,除了做他的朋友并尝试使用温和的劝说,你真的没有权力做任何事情。他已经明确表示,他不会听你解释为什么这是一个骗局,有几个原因。首先(可能也是最大的原因),这将是承认他是个哑巴,或者至少没有你聪明,谁愿意这样呢?第二,他继续收到小支票,强化了这一定是 "真实 "的事实,否则他为什么会得到这笔钱?第三,他已经通过辞职来证明自己的决心,所以从他的角度来看,这已经成了一张全无的致富票。

底线是,这些计划之所以能成功,是因为推销的力度足以克服那些认为一定有一条通往轻松街的捷径的人的普通逻辑。

你能做的就是作为他的朋友,希望他能在伤害(对自己和其他人)太大之前看到曙光。你不能阻止他的行为,就像你不能阻止太阳升起一样,只要他从其他人那里得到的信息(和检查)让他确信自己走在正确的道路上。

EDIT

看了这个帖子里发表的评论,我确实想修正一下我的发言,因为这里提出了很多好的观点。显然,你不能坐视不管,当你的朋友劝说别人冒着和他一样(或更糟糕)的风险时,你不能袖手旁观。

同时,你要非常小心地去做这件事。你的朋友,正如你所说,听起来他很像是全身心地投入到了这个计划中,所以他肯定也会有一些严重的**情感_**承诺。任何威胁到他所认为的 "逍遥街 "的人和事都很容易成为目标,当这一切崩溃的时候,因为它不可避免地会崩溃。在他眼里,你很可能是造成这种情况的原因,尤其是当他知道你一直在阻止人们买入这场噩梦的时候。

在金钱损失方面,人们不是理性的动物。这就是所谓的 "沉没成本",他们会以只要不放弃就能弥补亏损的理由继续追逐。你的朋友越是这样承诺,他对亏损的焦虑就越严重,所以为了保住自己的地位,他会不择手段。这就是赌徒的做法,也是为什么房子对自己这么好。

有人建议做匿名传单或其他不暴露你是传播信息的人的交流方式,这是一个建议。然而,这样做的问题是,由于接收者不知道是谁发的信息,他们不可能像对待熟人和信任的人一样,给予它可信度或注意,而你的匿名信息在面对让你朋友投入自己的金钱(和未来)的说服力时,就没有什么分量了。

另一个问题,正如你所指出的,你和他可能招募的人不在同一个圈子里旅行,那么你将如何去警告他们?当他们第一次和你接触的时候,就会有一个信息,不要相信已经认识的人将要告诉他们的事情,他们会怎么看待?他们会不会把它写成一个人的屁屁?很难说。

这些计划的另一个巨大的伎俩是,他们往往会先发制人地打击你提议做的事情–也就是警告人们远离。他们的做法是把发出警告的人塑造成失败者,他们没有看到自己的机会,现在想让别人远离自己的财务成功。他们会把你描绘成一个不够聪明的人,没有看到这个 "巨大的机会",既然你看不懂,你就认为别人也看不懂。他们会指出,如果你在财务方面这么厉害,为什么不_你已经成功了呢?

这些人很厉害,他们对你能提出的每一个反对意见都有答案,不管是对他们还是对别人。他们花了很长的时间来磨练他们的信息,这使得任何人都很难说出一些有说服力的话语来左右别人不被欺骗。毫无疑问,这是一条艰难的道路。

我希望你_能够提醒别人远离。只是要知道,这可能会让你也付出代价,并做好可能的准备。

希望能帮到你。

祝你好运!

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2016-07-30 18:32:10 +0000

我不同意这里的一些其他答案。在我看来,这种情况最重要的层面不是你朋友的潜在损失,而是他利用自己的青年团团长等身份,吸引更多的人加入到骗局中来,可能说服的人的潜在损失。

具体如何处理取决于很多因素,而你的问题中没有提到这些因素(可能是正确的,因为这方面的情况已经超出了个人财务的范畴)。例如,如果你的朋友是一个广受信任的 “社区支柱",而你不是,你可能没什么办法,因为人们会相信他而不是你。如果你对他试图招募的群体有一定的影响力,你可以尝试为他的招募活动提供制衡。

同样,如何做到这一点取决于其他因素,比如他是如何招募他们的。如果他只是私下联系个人并邀请他们参加这些会议,你可能只需要留心观察任何看起来很有诱惑力的人,并在他们遭受 "洗脑 "之前尝试劝阻他们。如果他真的试图进行某种公开招募(例如,自己召开会议),你可以尝试注入疑问,例如,参加并提出探究性的问题,以揭露危险。如果你认为危险很普遍,你可以考虑采取一些更公开的行动,比如在当地的报纸上写一个关于这个组织的专栏。

当然,另一个主要因素是你认为人们会因此而损失多少。但是,你在问题中表示,你的朋友投资了 "多个月或几年的收入"。如果他打算向其他人施加压力,让他们投资类似的金额,在我看来,这听起来有足够的危险,需要采取一些预防行动。很少有人能承受得起失去几个月或几年的收入,可悲的是,最容易受到骗子的警笛声影响的往往是那些最没有能力承受的人。这听起来并不像是一种要倾注毕生精力去阻止的情况,但如果我知道我的社区里有几十个人站在那里会失去几年的收入,我至少会想做出一点努力去阻止他们,而不是闭口不言。

这样做,你可能会失去你的友谊。但是,你说你的目标是以一种 "对大家来说损失最小的钱最好 "的方式来解决这种情况。如果你真的抱着这种功利的观点,很可能为了不让别人损失更多的钱,而不得不放弃这份友谊。

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2016-07-30 14:28:00 +0000

虽然这真的是一个心理学问题,但我还是试着给你一个答案。你什么都不做,只是远离。

事情太小,不重要。麦道夫拿着投资者的钱,骗了他们150亿美元。那是B,十亿,9个零(是的,我意识到英国的十亿有12个,这些是美国的十亿)。哈里-马可波罗斯是对他的,并向政府提交了他的证据,但 “没有人愿意听"。用引号是因为这是他出版的关于他的经历的书名。即使巴伦的有一篇文章 暗示麦道夫的回报 是不可能的。最终,它被曝光。

在我自己的经历中,有一个抵押贷款加速产品 叫做 "资金合并账户"。它号称能在 "不改变预算 "的情况下,帮你在极短的时间内还清房贷。两年多来,我一直痴迷于揭露这个骗局,并写文章,几乎每周都在讨论这个产品的方方面面。有趣的是,尽管抵押贷款是很容易解释的数学,但很少有卖家愿意谈论数学。用的是同样的逻辑,只要你会开车,就不需要了解汽车的工作原理。有一些人会写信告诉我,我为他们节省了3500美元的产品成本,但大多数情况下,我与卖家们争论不休,他们对我写的每一个字都不屑一顾,好像除了写软件的人之外,任何人都无法理解这些数学。最后,我编了一个 PDF,有60多页的我写的关于这个主题的文章,并决定就此作罢。这个产品被回收了,现在以 "Worth Unlimited "的名义出售,但软件是一样的。

这都是你问题的切入点。它只是提供了一个事实,伯尼这个大骗局持续了很久,本来聪明的人,都被他的承诺骗了,不愿意相信其他。抵押贷款软件有很多博主在写。在网上搜索发现很多讨论,非常容易找到。

人们会相信他们所希望的。告诉一个无神论者,上帝存在,或者告诉一个信徒,他不存在,你的话会被人听去。不幸的是,这也没什么不同。

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2016-07-30 21:10:03 +0000

首先,有一些MLM业务是合法的,不是庞氏骗局;我实际上是与一家MLM公司合作(我不会说出它的名字,以免给人以试图在这里推销的印象)。

我学到的一件事是,当一个潜在客户提出与实际骗局有关的反对意见时,如何应对,而实际骗局_是很多的;答案是指出,你自己也提到了这一点,在一个不合法的计划中,没有提供实际的产品–唯一花钱的是对未来利润的期望。

问问你的朋友,"如果不是有经济机会附加在上面,你会以他们要求的价格购买这家公司销售的产品吗?"

如果不会,"你怎么能指望别人向你买呢?" 对于这个问题,他只有3种回答方式:他可以意识到你是对的,现在就滚蛋;他可以把话题转移到靠攀比赚钱、靠传销赚钱的概念上,这种情况下,是时候对他进行庞氏骗局教育了;或者他可以宣称自己能卖出他不相信的东西,这种情况下,你应该跑得肥肥的,远远的。

如果他确实表示即使没有机会推销产品,他也会成为客户,那就给他一个证明的机会,给你一次推销的机会,但条件是不允许他对加盟企业说一句话。给他一个礼节,让他敞开心扉地听,自己决定是否能成为客户。如果可能性存在,即使今天不存在,他也找到了为数不多的合法MLM公司,你不应该试图阻止他。如果不存在,你就必须决定是否因为这个产品不适合你,还是因为它本身就没有价值,以及你是否应该鼓励或阻止你的朋友继续前进。

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2016-07-30 16:14:04 +0000

所以,这里的悲伤的事实。他可能真的在做一个回报 他的投资。不是因为它是对的,也不是因为这个系统是有效的,而是在所有这些计划中,有一系列的人实际上确实赚到了钱。

除此之外,还有一个事实是,他 “相信 "自己在做一件好事,不愿意讨论。

所以,如果他在赚,哪怕是很小的回报,并且真的相信他在赚大钱,或者大钱就在眼前,你永远也说服不了他。

你有两个真正的选择;

1.如果他愿意听,就去看看钱进和钱出。如果出的钱比进的钱多,你就完蛋了。确保指出,他应该看看真正的钱进(离开银行账户)和真正的钱出(存入银行账户)。再次要做好准备,他其实是在赚钱。传销中有些人会赚钱,只是永远没有他们说的那么多,或者那么多人。不要攻击系统,攻击其他方面。试着去论证流动性,或者FDIC保险。同样不是想说明为什么制度不好,而是为什么投资富反而可能更好。如果没有别的办法,就选择分散投资。千万不要把所有的钱都放在一个地方,哪怕是一个非常好的地方。至少在这样的情况下,他最后还会有一些余钱。也就是说,你的朋友可能不会去做。可能就会戴上眼罩,可能就会把手指插在耳朵里。转入方案二。

2。尊重他的意愿,设定界限。"好的,我听到了,你喜欢X系统,我不会再提了。帮我个忙,你也别再提了。宗教和政治的事情就不要再提了。” 如果他继续提出来,那么当他提出来的时候,就指出你们同意不讨论这个问题,如果他继续推托,就重新考虑你们的友谊。如果你们都尊重对方,就应该能够尊重对方的决定。如果你们不能,那么,很遗憾,你们可能需要停止与对方相处。

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2016-07-31 01:34:55 +0000

我相信你唯一没有向他提及的是他的活动可能是刑事欺诈。我会让他坐下来,说一些类似于下面的内容。

我们之前已经讨论过你的投资,我知道你相信它是好的。我只是想让你明白,这很可能是欺诈行为。我知道你相信它,但你说你不明白它是如何或为什么工作的。问题是,如果这是一个欺诈行为,你不能保护自己免受刑事起诉,因为你不明白你在做什么。检察官会问你是否要求别人给你或组织钱,然后他们会根据试图诈骗他人的行为给你定罪。不管你是故意这么做的,还是仅仅因为你相信了你投资的人,都不重要。

所以我非常强烈地建议你了解这个系统到底是什么,以及它是如何运作的,然后和律师一起确定它是合法的。如果是合法的,那你就学到了一些有价值的东西。但如果它不是,那么如果你在你吸引投资的人决定与他们的会计师或律师交谈之前,你将为自己节省一大堆麻烦和痛苦的道路。民事诉讼可能很糟糕,但如果你被刑事起诉,那就糟糕多了。

既然我已经说了我的观点,我就不跟你说了,也不打扰你了。祝你好运,希望事情能顺利解决。

我不会跟警察说,也不建议我会做这种性质的事情,没有证据的话,那么无论如何也没有办法真正开始调查,不幸的是,这种骗局非常难查,所以如果没有高层内线供出证据和联想,警察往往不会花什么时间在上面。你的朋友很有可能什么事都不会发生–有一天组织会消失,他也不会再追回任何钱财–但有一个明显的可能性是,当这种情况发生时,他下面的人就会来找他,而他也无法再往上寻找帮助。

也许非法活动的威胁足以阻止他诈骗他人,但如果不能,我想至少你可以放手一搏,并且知道你已经为他做了一切可能有用的事情。

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2016-07-30 16:24:08 +0000

你问题的标题基本上是问。

我能做什么?

而你说的这个问题是关于他们对批评他们的方法的会议和 “建议"。

同时他们还灌输你应该避免和那些说他们坏话的人说话(或者说他们是骗局) 因为你从他们那里得不到任何钱,他们只是想毁掉你的生意

首先,如果你的朋友相信了这种无稽之谈,你真的无能为力去 "拯救 "他们。你说的没错,这是一个骗局。但是,除了向你的朋友说明这样的情况,你除了屏蔽自己之外,也没有什么办法。

现实是这样的。在任何情况下,如果你不能问出基本的问题 并得到合理的答复,或者至少可以选择安然无恙地离开,或者没有被隔离,那就是一种邪教的心态。就这么简单。如果有人跟你说的第一句话是 "别听别人的,就听我的…… "那你就得借口上厕所什么的,直接离开。

从我个人的经验来看,遇到那些成功的、有权力的人,他们总是–我是说总是–会问问题,对他们投资的事情持批判态度……不管这种投资是时间、金钱还是基本的精神力量。有钱人就像你和我一样! 除了他们有更多的钱,所以他们可以承担更大的风险。批判性思维和从某些事情中走出来的能力是关键的生活技能。

现在别人已经谈到了推销员的心理学,这是有道理的。但你的问题中还提到了另外一件事。

他还想利用他作为当地青年和其他社区的受人尊敬的成员的身份 来获得他们的成员的推荐,或者用他的话说:”… …给他们提供一个简单赚钱的机会"

好吧,你可以在你和这个小丑之间设置个人界限,但你无法阻止他。但如果他计划针对你社区的人和组织,你可以警告他们关于他和他的行为以及这个骗局。其他人有可能马上就知道这是一个骗局,但说实话,如果你觉得有必要帮助别人,这是你能做的最合理的事情。

但无论你做什么,都不要把这些情绪化的废话当做个人。如果有的话,也许你可以学习一些反向推销员的技巧,让这个 “朋友 "脱离。比如只在公共场合和他们见面,如果他们对你说了一些很恶毒的话,就把他们说的话当做问题重复一遍……也许还要大点声,让大家都能听到。记住一个残酷的生活现实。当众羞辱可以改变一个人的行为 但你永远不会想做这样的事 除非你别无选择。

最后一点建议是相当残酷的,但现实是在某些时候,你需要做一些事情来 "打动 "现实。

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2016-07-30 18:32:01 +0000

正如其他人所说,你很难让你的朋友回头。他已经表现出了极大的决心。

我能做什么?

可能还有其他人(也许是你和这个男人的共同朋友)处于危险之中。他可能会试图让他们卷入其中(显然他对你也是如此)。如果这是我,我会尝试警告我和他的共同朋友。在他们还没有接触到洗脑之前,更容易接近他们。

所以我会。

1.向我的朋友表明我认为从事这种 “生意 "是不明智的 我很可能会警告所有参与这种活动的人 做一个小小的尝试来说服他(同时做好失败的准备) 2. 打电话给共同的朋友,警告他们。愿意冒着这样破坏我和他之间的友谊的风险,如果那些朋友把这些电话告诉他的话)。 3. 这个男人有老婆或女朋友吗永远不要低估男人身边女人的力量。她可能知道这个活动,但她可能只从他的角度听说过,所以她可能不知道它实际上是什么。告诉她关于它的真相。(同样,这很可能会破坏你和他的友谊。)但她值得知道。她甚至可能是少数几个能有微弱机会与他沟通的人之一。

是的,我意识到这意味着你要背着他,和他的朋友聊天等等。但我相信这些人也值得被警告。他们有可能会被他的所作所为带来不利影响。

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2016-07-30 19:31:16 +0000

你的朋友很有可能不是为了钱,而是为了社区或一些模糊的梦想,因为他无法为7-11特许经营权获得贷款,所以他有一个未来的创收副业。我经营了几家成功的网路生意,还做过进出口,所以自然而然地会碰到这些人,希望得到建议,让他们的MLM商品更容易销售。

我总是指出他们可以赚很多钱,省去中间人的MLM分销商,从eBay或MLM使用的相同的本地供应商购买相同的产品,只需一小部分成本……然后收集所有的利润,不要回扣给他们的MLM老板/赞助人/父亲。

我從來沒有遇到過放棄MLM的人,但我可以看到他們在發現自己的中間人阻礙了他們賺取大量金錢後,眼神會變得很光亮(假設他們可以卸下那些東西)。

真正为了钱的人往往会放弃(存在更好的销售工作,MLM梦不付房租等等),所以你可能只需要把你的朋友和这些失败者以某种方式隔离开来。

你可以调查他的赞助商,看看他到底赚了多少钱….,如果他告诉你的朋友他很有钱,但你发现他和他妈妈住在贫民窟,你的朋友可能会因为厌恶而放弃与这个团体的友谊/联系。

你需要攻击的是朋友,而不是逻辑。他的MLM朋友会认为如果他离开他们是一种背叛,所以你需要告诉他是MLM集团背叛了他的友谊。指出所有长期会员开着破车参加活动,吹嘘自己的钱财。嘲笑当地组长的财务资质差的小便….,问投资人的福利在哪里,并暗示赞助商/领导只是在囤积他们。指出他是个成功者,而同组成员只是在榨取他来支撑他们失败的投资/销售/招聘人数。

没有人愿意让团队失望….,但团队对他来说还不够好。

他内心深处知道这个逻辑是有问题的,或者至少是有风险的/不可能的,但是他对他的MLM同伙的善意的信心很高…..crush that faith and all he’s left with is bad finance tips or cheap protein shakes.

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2016-07-31 13:52:39 +0000

有一点你的朋友需要明白的是,每出一元钱,就会有人支付这一元钱。庞氏骗局的标志是,它自食其力。

股市的交易量几乎符合庞氏骗局的定义。然而,它交易的是实际生产设施(而不仅仅是金融机构)的股份,并提供生产资料以换取大量的利润。所以,有人_合法地期望偿还比他得到的更多的钱,以换取在他除了信贷之外无法融资的时候有资金可用。

以你朋友的计划,没有人期望付出比他得到的更多。

用这句话来钉住他:每出一元钱都要交钱。谁是那个付钱的人?

这个时候,听起来会有两种可能的结果。你会去债主监狱看望你的朋友,或者你会去刑事监狱看望他。如果你高度重视你们的友谊,你可能会用自己的钱把他从前者救出来。后者你就做不到了。而如果你让他利用自己的地位诈骗社会,别搞错了,会是后者。

我不羡慕你。

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2016-07-31 02:49:28 +0000

如果这个'骗局'有姓名、地址和/或电话号码,我就匿名转发给FBI。这是我的建议。你也可以咨询律师。

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2018-10-30 11:24:49 +0000

如果你不去报警,你会失去你的朋友,但你会救人。

如果你不去报警,你会失去这个人,很可能你的朋友会无家可归。

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2016-08-05 20:11:29 +0000

你的朋友正在投资时间和金钱在一个没有在其网站上列出地址或电话号码的企业,甚至在其 “新闻资料袋 "中也没有。甚至当他们发布关于搬进新大楼的新闻稿时,也没有列出地址或甚至街道!这显然是个骗局。拜托,这显然是个骗局。没有真正的企业会这样做。

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2016-08-09 19:37:38 +0000

我不想重复已经说过的话,因为我同意其中的大部分。只有一件小事我想补充一下:

如果事情按照我们大家预期的方式发展,这个家伙最终会急需一个朋友,因为他极有可能迟早会失去大部分朋友。

也许你能做的就是发出信号,你现在不会支持他(原因显而易见),但当他将来可能需要你的时候,你会在他身边……。